ah ah ah j’en vois déjà qui se marrent ! je les comprends, je me moque souvent de moi-même aussi ! Mon appétit pour les expériences sur moi-même et la recherche de performance dans le sport me poussent souvent à faire des choses aux frontières de la rationalité, le dernier truc pour moi : gober des esters de cétones.
En l’occurrence, il n’y a que deux marque sur le marché HVMN et KetoneAid. Le premier est très marketé, le deuxième fait plus « popote entre doux dingues », j’ai donc acheté le dernier 🙂 KetoneAid c’est du D- Beta Hydroxybutyrate/ D 1,3 Butanediol Monoester.
Pourquoi cet achat ? Parce que je suis séduit par le potentiel métabolique des cétones. L’utilisation de cétones existent depuis quelques années dans le peloton Pro Tour (il y a quelques histoires marrantes à ce sujet d’ailleurs) et j’achète l’idée de faire tourner la production d’ATP à partir de sucre, de gras et de cétones. L’utilisation des cétones engendrerait une moindre glycolyse (moins de lactate) et une épargne de glycogène. Sur les épreuves d’endurance longue qui me plaisent, je trouve ça intéressant. En plus les cétones ont beaucoup d’autre actions dont on pourrait des bénéfices sanitaires (modulation voie NLRP3) voire en récupération sportive.
Première aventure : commander un produit qui n’est pas exporté hors des US actuellement. Je vous la fais courte, les services de forwarding, ça coûte mais c’est efficace. DHL Express très efficace et simple pour payer les frais de douane. Service de forwarding payé jeudi, paquet reçu lundi matin, je trouve ça balaise.
A la réception du produit, tout excité je fais le kéké, ni une ni deux j’avale les 30g de KE4 à 11h du mat’ sans lire le mode d’emploi. C’est effectivement très très fort en goût mais moins dégueu que ce que j’imaginais.
Ça reste une expérience désagréable. Je mange un peu pour faire passer le goût et je monte sur mon home-trainer. Je rentre assez vite dans un état inhabituel. Je ne sais pas dire si je suis bien ou mal mais je me sens différent de d’habitude. Le corps ne doit pas comprendre grand chose. Par la suite, plusieurs sensations curieuses : satiété pendant de longues heures alors que je suis un grignoteur de première, surtout après le sport, et la sensation que mon cœur bat plus vite que d’habitude au repos (corroboré à posteriori par les données de ma montre). Premières leçons : il se passe quelque chose mais il faut lire le mode d’emploi.
Alors le mode d’emploi dit d’y aller progressivement, que 30g c’est pour les athlètes pro (pêché d’orgueil). Il vaut mieux commencer par 5g, à jeun, et faire passer le goût avec de l’eau gazeuse. En effet, j’ai appris qu’avec 30g de KE4, la glycémie baissait par la suite (dans les études ça tombe vers 4 mmol/l au bout d’une heure) ce qui peut être préjudiciable dans le sport et requiert tout un protocole de gobage de sucre en amont de l’effort et franchement ça me parait difficile de trouver le bon timing pour bien digérer des gels puis le KE4 juste avant le départ d’un triathlon (cf suite.)
J’ai donc essayé ensuite 5g à jeun avec home-trainer direct dans la foulée sans manger. Là, la séance s’est très bien passée et je n’ai pas eu de sensations bizarres. Il y a t il un bénéfice sportif à faire ça : ???. Il y a t il un risque à faire ça régulièrement : oui, la banqueroute.
J’ai ensuite essayé de mélanger 5g avec de l’eau et du sucre. Et je suis parti courir à vite. Là aussi ça s’est bien passé. Ca donne une boisson dont le goût ressemble un peu à du Red Bull. Pas trop ma tasse de thé, mais ça s’est bien passé.
Fort de mes les lectures du site KetoneAid après mon premier shot avalé comme un con, je vois que beaucoup de gens tirent profit d’une petite dose au coucher pour la qualité du sommeil profond. Je teste trois fois (dont une fois en garde) et je donne aussi une autre dose à mon entourage. Ca se passe bien. Une sensation de sommeil profond intense. La fin de nuit a été un chouilla plus agité mais la première partie m’a donné l’impression de dormir comme une pierre. Les données de ma montre (pour ce qu’elles valent hein) vont aussi dans ce sens et le ressenti de mon entourage aussi. Là aussi ça fait cher le petit coup de pouce pour le sommeil mais pourquoi pas.
Après tous ces essais, j’étais confiant pour l’utiliser lors du Triathlon des lacs à Troyes. C’est une course que j’aime bien mais je ne l’avais pas comme objectif principal cette année. Plutôt une répétition avant Challenge Almere. J’ai donc essayé de construire un protocole pour tester KE4 en course. En gros, l’idée était de boire un shot de 5g juste avant le départ et de rincer le goût avec de l’eau gazeuse. Puis de siroter un mix de Maurten avec 5g de KE4 en deuxième partie de vélo. Long story short : je suis content de mon chrono mais j’ai eu des sensations gastriques désagréables et c’est inhabituel pour moi. Pas de résultat magique pour moi et je l’ai donc plutôt mal toléré. Je l’ai probablement pris trop tôt avant le départ.
J’ai vraiment appris avec mes lectures sur le sujet que l’utilisation d’ester de cétone pour le sport est un sujet complexe. C’est très différent du gobage d’une gélule de caféine. En effet, les esters peuvent aussi poser des écueils dans le sport : gêne gastrique comme j’ai eu, « hypoglycémie » réactionnelle (autour de 4 mmol/l), inhibition de la pyruvate deshydrogénase et gêne dans les efforts courts et intense (passage d’une belle bosse à vélo par exemple) du fait de la diminution de la glycolyse.
Néanmoins, je trouve le sujet passionnant. Notamment, parce qu’il permet de se replonger encore et toujours dans le métabolisme. Je peux lire encore et encore sur ce sujet, il me parait tellement complexe que je peine à dégager un panorama clair. Même avec le coût élevé de la boisson j’ai envie de continuer à faire des essais avec. Je pense en prendre lors de mon prochain jeune en cas de coup dur et aussi lors de sortie vélo en endurance fondamentale, j’essaierais alors d’y aller à jeun et de voir ce qui se passe avec le KE4, combien de temps avant de sentir un coup de marteau cher à Laurent Fignon.
update juillet 2019 : ça y est ça cause cétones dans le podcast de Lance Armstrong :
Poffé C, Ramaekers M, Thienen RV, Hespel P. Ketone ester supplementation blunts overreaching symptoms during endurance training overload. The Journal of Physiology [Internet]. [cited 2019 Jun 8];0(0). Available from: https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1113/JP277831
1.
Cox PJ, Kirk T, Ashmore T, Willerton K, Evans R, Smith A, et al. Nutritional Ketosis Alters Fuel Preference and Thereby Endurance Performance in Athletes. Cell Metabolism [Internet]. 2016 Aug 9 [cited 2019 Jun 6];24(2):256–68. Available from: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413116303552
1.
Evans M, Cogan KE, Egan B. Metabolism of ketone bodies during exercise and training: physiological basis for exogenous supplementation: Ketone bodies and exercise. The Journal of Physiology [Internet]. 2017 May 1 [cited 2019 Jun 6];595(9):2857–71. Available from: http://doi.wiley.com/10.1113/JP273185
1.
Stubbs BJ, Cox PJ, Evans RD, Santer P, Miller JJ, Faull OK, et al. On the Metabolism of Exogenous Ketones in Humans. Front Physiol [Internet]. 2017 Oct 30 [cited 2019 Jun 6];8. Available from: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5670148/
21 réponses sur « J’ai testé les esters de cétone »
Merci pour le partage, c’est hyper intéressant.
J’avais testé l’effort d’endurance à jeun vs apres repas et c’est vrai que les sensation sont différentes. Est-ce que les cétones contribuent à cette sensation agréable de jeune prolongé et améliorent les performances par ce biais là (psycho plutôt que métabolique) ?
J’avais lu que les cétones modifiaient le métabolisme du sel (par quel biais, je ne sais pas) et que si je ne régulais pas bien moon sel (soit pas assez, soit trop) j’avais des problèmes gastro-intestinaux. Ets-ce que tu penses qu’une partie de tes ennuis gastriques peuvent venir des problèmes de sel liés aux cétones ?
oui le bien être mental est souvent attribué aux cétones. Ils sont bien connus pour être métabolisé par le cerveau, utiles dans l’épilepsie, et peut être aussi les migraines.
pour mon estomac, c’est juste le goût, l’eau gazeuse et l’eau du lac avalés de façon rapprochée je pense
Merci pour ces tests et ce partage. Toujours extrêmement intéressant d’avoir le retour d’un athlète comme toi ainsi que ton analyse liée à tes connaissances médicales. Deux questions :
1 – penses tu que l’utilisations serait plus adéquate sur une épreuve sans trop de variation de puissance (plus lissée donc) ?
2 -Te serait il possible de me/nous communiquer s’il te plait les liens pour commander le produit ainsi que le service de forwarding que tu utilises.
Merci d’avance
1) absolutely
2) Ketoneaid.com/forward
Salut
Ce que tu te mets dans la tronche quand même :)) c’est marrant.
J’ai poussé un ouch quand j’ai vu le prix…..ça pique un peu.
D’autant, l’été arrivant (j’espère), il suffirait de manger tomates, concombres, poivrons, huile à gogo, protéines (végétales hein 😉 ) et zou t’as ta ration de cétones gratos, en circuit ultra-court :), sans déchet plastique 🙂
Allez à la tienne 😉 et merci pour le partage.
Enzo
Oui les gens qui réussissent à tenir un régime cétogène rigolent devant le prix. Mais
1) moi ça ne me convient pas très bien
2) les glucides c’est quand même bien pour les efforts en triathlon. Je ne connais rien pas d’athlète de haut niveau qui fait du prosélytisme anti carb et qui marche
3) les bouteilles sont en Alu je pense 😉
4) c’est une part de mon plaisir que de bricoler et faire des expériences
sur le 2 je suis d’accord, sur un tri, ou autre, en COMPETITION, les glucides, c’est bien. En dehors, on peut s’en passer, sur du long terme 🙂 , et facilement
bouchon en plastique 😉
Bon et accessoirement , ça traverse la planète…. 🙁
allez bon bricolage
Enzo
Salut,
Je suis un peu comme toi et j’ai envie d’en avoir le coeur net, j’ai donc passé commande.
Avant de tout gaspiller bêtement, je voulais avoir ton avis…
Penses tu qu’il soit plus utile de les utiliser à l’entrainement afin de pouvoir repousser un peu ses limites, j’entends par la passer plus de temps en « zone rouge » et mieux récupérer grâce aux cétones.
Ou des les utiliser en course… Dans les podcasts de l’ami Lance, il se dit que notre ami Julian redescendait régulièrement à la voiture pour aller s’hydrater dans sa propre bouteille d’eau (+Cétones).
En gros quel protocole penses tu qu’il faille privilégier…?
Merci pour ton retour.
Fred
Hello,
je n’ai pas assez de recul en compétition… la dernière j’ai pris deux gels à H-45 puis 30g de KE4 à H-30
Dernièrement je prends plutôt des petites doses le soir avant de dormir ou avant un entraînement.
C’est une des difficultés du produit de concilier son prix avec la nécessité de faire des essais car chacun a besoin de trouver ce qui lui convient. Nous avions un groupe de discussion FB privé avec d’autres utilisateurs et pas un ne faisait pareil… tu as commandé KE4 ou HVMN ?
J’ai commandé KE4 aussi…
Est ce qu’il s’agit du groupe officiel ou un groupe français privé ?
J’ai vu le protocole que KE4 suggère mais je ne sais pas trop lequel suivre…
Bonjour,
J ai déjà pris des cetones avant compétition (je suis runner a – de 2h40 sur marathon) en avalant une bouteille de HVMN avant course (comme indiqué sur la notice).
Je viens de commander 3 flacons de KE4.
Comment me conseilles-tu d’utiliser ce produit ? De la même manière que HVMN, autrement dit, déjeuner le matin avant course et un flacon 30′ avant le départ ?
Merci de ton aide
Sportivement
Bonjour,
si on croit au produit, HVMN et KE4 sont de la même famille de molécule, donc oui tu peux l’utiliser de la même façon.
Par contre, aujourd’hui, en regard de la littérature scientifique récente, je ne serais plus enclin à en prendre avant une course.
Salut,
Tu penses qu’avant course ça n’a pas véritablement d’effet ? Tu preconises de prendre éventuellement qques jours avant l’épreuve ?
Merci encore pour ton retour
Sportivement
Bonjour,
je pense que c’est trop incertain et trop cher pour le recommander. Au pic même de la hype, j’en ai pris mais j’ai aussi su restreindre mon enthousiasme et ne pas en conseiller à des proches pour les protéger d’une éventuelle mauvaise tolérance (digestive).
Bonjour,
Je viens de voir les frais de ports pour l’envoie vers la france
32 euros….
C’est se que tu a payer sans les frais de douanes?
Merci A bientôt
bonjour, avec globalchopaholics et fedex economy j’en ai eu entre 25 et 40 dollars de frais de port selon ce que je commandais à côté des cétones.
Après il faut compter la TVA sur la valeur déclarée (20%) et les frais Fedex pifométrique environ 15 euros
Quand je dis que c’est cher c’est que c’est cher !
Bonjour nfkb je voudrais commander des cétones pourrez tu me donnez la marche a suivre sur quel site la quantité que tu avais commandée (j’ai créer un compte sur shopahaolics mais je suis bloqué pour savoir commet faire En te remerciant
Bonjour, je pense que Ketoneaid est la référence actuellement.
Après avoir essayé tout ça et vu la dernière littérature scientifique de l’équipe d’Hespel, je serais enclin à décourager les gens à dépenser une fortune la dedans.
A moins d’une arrière pensée très précise, d’avoir bcp de sous et un esprit aventureux… vous voulez l’utiliser comment ?
Bonjour c’est du ketone ester pro4 que j’ai comandé chez KetoneAid et je voulais en prendre pour m’affuter et perdre du poids 2 mois avant mes objectifs de cet été juillet/aout/sept puis pendant les courses clm/en ligne/cyclo mais je ne connais la posologie si vous pouvez m’aider je suis preneur Merci
bonjour,
je ne pense pas que ça va vous aider à perdre du poids. Mythe.
Désolé.
ca a l’effet inverse les cetones inhibent la lipolyse.
21 réponses sur « J’ai testé les esters de cétone »
Merci pour le partage, c’est hyper intéressant.
J’avais testé l’effort d’endurance à jeun vs apres repas et c’est vrai que les sensation sont différentes. Est-ce que les cétones contribuent à cette sensation agréable de jeune prolongé et améliorent les performances par ce biais là (psycho plutôt que métabolique) ?
J’avais lu que les cétones modifiaient le métabolisme du sel (par quel biais, je ne sais pas) et que si je ne régulais pas bien moon sel (soit pas assez, soit trop) j’avais des problèmes gastro-intestinaux. Ets-ce que tu penses qu’une partie de tes ennuis gastriques peuvent venir des problèmes de sel liés aux cétones ?
oui le bien être mental est souvent attribué aux cétones. Ils sont bien connus pour être métabolisé par le cerveau, utiles dans l’épilepsie, et peut être aussi les migraines.
pour mon estomac, c’est juste le goût, l’eau gazeuse et l’eau du lac avalés de façon rapprochée je pense
Merci pour ces tests et ce partage. Toujours extrêmement intéressant d’avoir le retour d’un athlète comme toi ainsi que ton analyse liée à tes connaissances médicales. Deux questions :
1 – penses tu que l’utilisations serait plus adéquate sur une épreuve sans trop de variation de puissance (plus lissée donc) ?
2 -Te serait il possible de me/nous communiquer s’il te plait les liens pour commander le produit ainsi que le service de forwarding que tu utilises.
Merci d’avance
1) absolutely
2) Ketoneaid.com/forward
Salut
Ce que tu te mets dans la tronche quand même :)) c’est marrant.
J’ai poussé un ouch quand j’ai vu le prix…..ça pique un peu.
D’autant, l’été arrivant (j’espère), il suffirait de manger tomates, concombres, poivrons, huile à gogo, protéines (végétales hein 😉 ) et zou t’as ta ration de cétones gratos, en circuit ultra-court :), sans déchet plastique 🙂
Allez à la tienne 😉 et merci pour le partage.
Enzo
Oui les gens qui réussissent à tenir un régime cétogène rigolent devant le prix. Mais
1) moi ça ne me convient pas très bien
2) les glucides c’est quand même bien pour les efforts en triathlon. Je ne connais rien pas d’athlète de haut niveau qui fait du prosélytisme anti carb et qui marche
3) les bouteilles sont en Alu je pense 😉
4) c’est une part de mon plaisir que de bricoler et faire des expériences
sur le 2 je suis d’accord, sur un tri, ou autre, en COMPETITION, les glucides, c’est bien. En dehors, on peut s’en passer, sur du long terme 🙂 , et facilement
bouchon en plastique 😉
Bon et accessoirement , ça traverse la planète…. 🙁
allez bon bricolage
Enzo
Salut,
Je suis un peu comme toi et j’ai envie d’en avoir le coeur net, j’ai donc passé commande.
Avant de tout gaspiller bêtement, je voulais avoir ton avis…
Penses tu qu’il soit plus utile de les utiliser à l’entrainement afin de pouvoir repousser un peu ses limites, j’entends par la passer plus de temps en « zone rouge » et mieux récupérer grâce aux cétones.
Ou des les utiliser en course… Dans les podcasts de l’ami Lance, il se dit que notre ami Julian redescendait régulièrement à la voiture pour aller s’hydrater dans sa propre bouteille d’eau (+Cétones).
En gros quel protocole penses tu qu’il faille privilégier…?
Merci pour ton retour.
Fred
Hello,
je n’ai pas assez de recul en compétition… la dernière j’ai pris deux gels à H-45 puis 30g de KE4 à H-30
Dernièrement je prends plutôt des petites doses le soir avant de dormir ou avant un entraînement.
C’est une des difficultés du produit de concilier son prix avec la nécessité de faire des essais car chacun a besoin de trouver ce qui lui convient. Nous avions un groupe de discussion FB privé avec d’autres utilisateurs et pas un ne faisait pareil… tu as commandé KE4 ou HVMN ?
J’ai commandé KE4 aussi…
Est ce qu’il s’agit du groupe officiel ou un groupe français privé ?
J’ai vu le protocole que KE4 suggère mais je ne sais pas trop lequel suivre…
Bonjour,
J ai déjà pris des cetones avant compétition (je suis runner a – de 2h40 sur marathon) en avalant une bouteille de HVMN avant course (comme indiqué sur la notice).
Je viens de commander 3 flacons de KE4.
Comment me conseilles-tu d’utiliser ce produit ? De la même manière que HVMN, autrement dit, déjeuner le matin avant course et un flacon 30′ avant le départ ?
Merci de ton aide
Sportivement
Bonjour,
si on croit au produit, HVMN et KE4 sont de la même famille de molécule, donc oui tu peux l’utiliser de la même façon.
Par contre, aujourd’hui, en regard de la littérature scientifique récente, je ne serais plus enclin à en prendre avant une course.
Salut,
Tu penses qu’avant course ça n’a pas véritablement d’effet ? Tu preconises de prendre éventuellement qques jours avant l’épreuve ?
Merci encore pour ton retour
Sportivement
Bonjour,
je pense que c’est trop incertain et trop cher pour le recommander. Au pic même de la hype, j’en ai pris mais j’ai aussi su restreindre mon enthousiasme et ne pas en conseiller à des proches pour les protéger d’une éventuelle mauvaise tolérance (digestive).
Bonjour,
Je viens de voir les frais de ports pour l’envoie vers la france
32 euros….
C’est se que tu a payer sans les frais de douanes?
Merci A bientôt
bonjour, avec globalchopaholics et fedex economy j’en ai eu entre 25 et 40 dollars de frais de port selon ce que je commandais à côté des cétones.
Après il faut compter la TVA sur la valeur déclarée (20%) et les frais Fedex pifométrique environ 15 euros
Quand je dis que c’est cher c’est que c’est cher !
Bonjour nfkb je voudrais commander des cétones pourrez tu me donnez la marche a suivre sur quel site la quantité que tu avais commandée (j’ai créer un compte sur shopahaolics mais je suis bloqué pour savoir commet faire En te remerciant
Bonjour, je pense que Ketoneaid est la référence actuellement.
Après avoir essayé tout ça et vu la dernière littérature scientifique de l’équipe d’Hespel, je serais enclin à décourager les gens à dépenser une fortune la dedans.
A moins d’une arrière pensée très précise, d’avoir bcp de sous et un esprit aventureux… vous voulez l’utiliser comment ?
Bonjour c’est du ketone ester pro4 que j’ai comandé chez KetoneAid et je voulais en prendre pour m’affuter et perdre du poids 2 mois avant mes objectifs de cet été juillet/aout/sept puis pendant les courses clm/en ligne/cyclo mais je ne connais la posologie si vous pouvez m’aider je suis preneur Merci
bonjour,
je ne pense pas que ça va vous aider à perdre du poids. Mythe.
Désolé.
ca a l’effet inverse les cetones inhibent la lipolyse.